Wakfu
Tri des builds84
4 décembre 2012

Ceci est une annonce des buildeurs :
"Nous allons nous lancer dans un tri au niveau des builds. Les builds qui n'auront pas eu un certain nombre de « j'aime » un mois après leur validation seront renvoyés à leurs auteurs le temps d'effectuer les modifications nécessaires.

Ceci aura pour but de leur laisser une chance de repartir sur le bon pied en appliquant les conseils fournis par la communauté des membres et des buildeurs.

Par ailleurs, les anciens builds dont les classes ont été modifiées de manière conséquente auront désormais un mois pour se mettre à jour, le but étant d'éviter d'encombrer le site de builds devenus non viables."
84 commentaires :
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Shali282Hors ligne
11/12/2012 (17:40)
je trouve aussi l'idée de kaza sympas d’ailleurs c'est comme ça que m'on frère m'a demandé un conseil pour une une classe qu'il aimerait jouer ^^
Zard339Hors ligne
09/12/2012 (14:23)
Moi j'aime bien les "j'aime" :/
yoyo80t460Hors ligne
08/12/2012 (22:51)
Ce serait bien de pouvoir mettre différents qualificatifs:

Innovant;

original;

attractif pour non abonnés;

Apprécié en donjon;

En groupe...

On cliquerait pour chacun d'eux sur différentes icones et on pourrait faire une recherche par catégorie.
Les exemples que j'ai donnés le sont à titre indicatif. "innovant" n'est pas vraiment pertinent encore que ça pourrait changer. Je pense qu'il ne faudrait pas trop en faire, 3 ou 4 qualificatifs c'est déjà énorme.
Darkiron (Éditeur)343Hors ligne
08/12/2012 (17:32)
"Moi j'interprète le système actuel comme une facade pour faire croire que la notation existe encore"

=> Tu te méprends, le but est de s'éloigner le plus de l'ancien système de notation. Le j'aime permettait d'englober toutes les créations dans un même système moins contraignant, et plus bisounours. Mais il se trouve que pour les builds ce système là n'est pas adapté.

Et je plussoie Kaza et son idée de notation " + / - " à différentes catégories.
Dans tout les cas il faut guider (de force) le lecteur dans sa notation pour éviter les notes hâtives (bonnes ou mauvaises) et forcer le lecteur à se poser les bonnes questions. L'ancien système de note était ouvert mais n'empêcher pas de trop bien (ou trop mal) noter, le système de j'aime est pire, il ne laisse que deux choix : bien/pas bien ce qui accentue le nombre de notations hasardeuses. (Moi j'interprète le système actuel comme une facade pour faire croire que la notation existe encore, mais que vous voulez vous baser sur ça pour faire un "tri", ça me pose problème ^^)
Kaza (Buildeur)511Hors ligne
08/12/2012 (14:22)
Rien est parfait, à part moi, bien entendu.
Non plus sérieusement, si vous avez une idée pour améliorer le site au niveau de la notation des builds, on prend, le système de notes était foireux, celui des "j'aime" l'est un peu moins, on va finir par trouver quelque chose qui tient vraiment la route, personnellement, je verrais bien un système de + et de - avec plusieurs catégorie (Originalité, présentation, viabilité...) ainsi la personne qui cherche un build peut le chercher en fonction des critères que je viens de citer.
Ce que je veut dire, c'est que si vous faites un tri en vous basant sur quelque chose d'imparfait, vous aller forcément faire un tri imparfait.
Kaza (Buildeur)511Hors ligne
07/12/2012 (23:36)
ça demande beaucoup trop de travail pour Sat' ce que tu proposes
C'est sur, un combat sur Wakfu ça offre une telle multitude de possibilité ... Faut arreter de se prendre pour des stratèges, hormis pour les boss THL la stratégie se limite juste à un rôle (Tank, DD, Support...) et aux sorts qu'on utilise pour jouer ce rôle (qui, si on veut être efficace, doivent être peu nombreux). Appart peut être avec une ou deux classes, Wakfu n'offre pas la possibilité de jouer plusieurs rôles, la stratégie et l'adaptation sont donc très peu présents (sauf en cas de gros challenge).
Je suis du même avis que Zard, pour moi, la partie stratégie est -en exagérant un peu- la seule qui devrait être obligatoire, parce qu’à part pour certains modes de jeu spéciaux, les stuffs sont tous les mêmes. Puis bon les possibilités qu'offre le site permettent de trouver en quelques minutes le stuff parfait.

Après pour revenir sur le sujet, je me pose la question : est-ce qu'il y a vraiment besoin de faire un tri ? La seule chose à changer pour moi c'est les "j'aimes". Je verrai bien un système d'avis comme sur beaucoup d'autres site, ou un avis (et la note qui l'accompagne) doit être valider par un membre du staff avant d'être pris en compte. Des j'aimes (ou pas) sur chaque avis pour permettre aux lecteurs de mettre en valeurs les avis les plus constructifs et d'entérer les troll qui seraient passer à travers les mailles du filet.
Edit : Pour continuer sur la voie des avis, a chaque modification du build, offrir la possibilité de modifier l'avis et de le faire repasser en première page (et raz des j'aime/j'aime pas du com') si un changement de note de plus de X points est effectué. Un petit symbole pour signaler les avis non modifiés après une maj du build.
Autre chose, pour guider le lecteur dans sa notation, lui imposer un barème (par EXEMPLE : présentation/4 ; viabilité/6 ; originalité/4 ; contenu/6), ainsi on force celui qui note a se poser les bonnes questions)
lipsys32Hors ligne
06/12/2012 (20:23)
Bah oui seulement la tactique tu l'as ou tu l'as pas un mauvais tacticien ne deviendra pas bon grâce à un build car la tactique utiliser dépend tellement des situations... Le build à pour but selon moi d'aider les nouveau joueur n'ayant pas envie de faire de mauvais testé à chaque maj. Maintenant pour la tactique ça s'apprend à usure de jeux et faire des choix à la minute et non une stratégie dans l'ensemble.
Zard339Hors ligne
06/12/2012 (19:41)
Selon vous peut-être mais dans ce cas vous avez aucunes différences entre 2 joueurs si ceux-ci choisissent les sorts et les équipements les plus mieux ! (Donc y a que la mise en page qui change ... et le niveau de langage)
Si je compare le principe du build avec d'autres jeux, le builds c'est juste un choix de sort dans sa barre de raccourci et leur utilisation. Dans d'autres jeux, ça va être les cartes que vous aurez choisis pour composer votre deck et leur utilisation. Et dans certains ça sera les figurines qui composeront votre équipe, ainsi que les combinaisons que vous en ferait.

Bon je dis stratégie, mais Wakfu c'est avant tout un jeu de tactique en tour par tour, je devrais plutot parler de tactique.

(Je me permet d'en débattre avant l'arriver d'autres membres @_@)
Kaza (Buildeur)511Hors ligne
06/12/2012 (19:28)
@Zard pas forcement, un build c'est surtout une façon de jouer un personnage, même si c'est pas optimisé kikitoudur je fais 10000 par tour, c'est montrer comment on aime jouer son personnage, après c'est chacun son avis, je respecte le tien.

Je cite la charte qui vient d'être donné par Zathura, tu ne l'as surement pas lu.

"4) La stratégie : Celle-ci n'est pas obligatoire, mais il est souhaitable d'en citer quelques exemples afin de développer l'intérêt du build."
Donc non, la stratégie n'est pas "le principe du build."
Zathura (Modérateur)234Hors ligne
06/12/2012 (19:26)
Pour ceux qui ont besoin d'un rafraîchissement sur les critères d'un build, je vous invite à consulter la charte ci après http://www.wakfu-world.com/profil/monprofil/charteBuilds/.
Merci de rester dans le sujet à l'avenir.
Zard339Hors ligne
06/12/2012 (19:20)
Je croyais que KA ça ferait parti de wakfu (oui j'imaginais les builds de KA éclipser les builds de Wakfu parce que les builds de wakfu c'est pas vraiment des builds), bon alors du coup je m'excuse, et oui, la stratégie c'est un peu le principe du build. Tu choisis une combinaison de sort puis tu l'optimises en choisissant des équipements adaptés, aptitudes et sorts de supports, et t'explique la stratégie pour qu'on comprenne l'utilité de ta combinaison, c'est le principe du build.

@lipsys : A quoi ça sert de diffuser un build si on l'explique pas ?
lipsys32Hors ligne
06/12/2012 (19:05)
@zard: t'as l'air tellement sur de ton coup... La stratégie bien souvent les gens préfère la garder entre eu et la plupart des "stratégie" sont connue de tous...
Kaza (Buildeur)511Hors ligne
06/12/2012 (19:05)
Commentaire complètement débile, KA n'a aucun rapport avec le jeu Wakfu, ici les builds sont là pour présenter un personnage, une façon de jouer, et non une stratégie la plupart du temps, si tu n'aimes pas les builds du site, personne ne te force à les lire, cette page est là pour parler du tri des builds que propose Saternio, merci donc, de rester dans le sujet. (l'utilité des builds selon toi, c'est du HS) rien n'est encore fixé, on voit un peu vos avis et on sait que la solution miracle n'existe pas, et que ça sera de mieux en mieux avec le temps et en vous écoutant.
Zard339Hors ligne
06/12/2012 (18:37)
Hey ! Mais ça sert à rien ! Je viens de tilter (encore une fois ça fait mal), mais y a le Krozmaster qui arrive ... et donc on va pouvoir faire des vrais builds dans le sens du terme du vrai sens du terme. Des builds avec des explications stratégiques qui feront pâlir les meilleurs "builds" de classe que l'on peut trouver ...

Je veux dire que lorsqu'on voit qu'un build est à 90% composé d'équipement, et de description de sorts ... les 10% restant sont même pas attribué à la stratégie. Donc vous prenez pas la tête pour quelque chose qui va devenir si useless dans 5 jours que vous vous demanderais encore si ça vaux le coup d'être buildeur ou de continuer à builder.
lipsys32Hors ligne
06/12/2012 (14:30)
@ Anwen si tu me trouve le build de quelqu'un de connu étant mal notée ta démonstration aurai plus d'éclat, puis être "connu" c'est relatif. Dans tout les cas les build de classes les moins joué serron déjà loin lue. Dans tout les cas changer le système n'est pas une mauvaise idée mais le remplacer par un système de cota me semble un peu facile et peu avoir des dérive non voulue.
Gobara23Hors ligne
06/12/2012 (12:01)
+1 Yersine
Ca manque cruellement de variété dans les builds, Il n'y a même pas de build enutrof EAU^^

Delete les builds moyens mais laissez-nous voter pour le build que l'on aime ou pas...
Message edité par Zathura le 06/12/2012 é 13:46
Raison : Orthographe
Yersine12Hors ligne
06/12/2012 (10:39)
Un simple système ressemblant à celui utilisé pour les MOBA... J'vois pas pourquoi vous vous prenez la tête. Allez faire un tour sur Mobafire et ses variantes. Les builds sont une fonctionnalité pour les membres, pas pour une "elite" de péteux qui veulent de la reconnaissance, alors pourquoi ne pas mettre à disposition les quelques données manquantes par builds (Entre autre, le patch correspondant, et le système de up/downvote...), et laisser les gens publier comme ils veulent. Suffit de dégager les builds troll, et à coté de ça les builds mauvais / incomplets seront là mais simplement downvote.

Faut arrêter de se la jouer big brother 5 minutes et prendre du recul sur "Pourquoi les gens viennent sur Wakfu-world ?" Moi j'peux vous apporter un bout de réponse : Certainement pas pour voir des gens se prendre la tête plutôt que de chercher à s'améliorer et améliorer le site pour la communauté.
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